Собрание Ассоциации на NeoCon (Animatrix-2009), 31.01-1.02 Москва Опции

[Безымянный]

Так и с караоке - не надо выпускать на сцену всех..пусть было всего 8 заявок. Пусть споют двое, но споют классно, нежели потом вы получите обалдевших от несносных голосов и представлений зрителей.
Всё-таки участники-участниками, но фест - это взаимосвязь того, что на сцене и того, что в зале. Надо, чтобы всем было интересно. Но и уступки всем делать нельзя.

Окей. Я все равно это все рассматривал не с точки зрения своего фестиваля.

Согласен что качество важнее. Но есть тут еще одна проблема которую лучше видно в городах со слабо развитым движением. Если ее начать обсуждать тут то совсем в сторону от правил уйдем.

Предлагаю по аське, моя указана в теме фестиваля Ватанагаши.

Потуги юных сейю будут снова по какому то конкретному аниме иначе они очень сильно потеряют в зрительском внимании ))

Мы рассматриваем теоретическую ситуацию

Неважно как лучше, важно что какая-то команда может подать сценку у которой нету первоисточника, но она подходит тематике фестиваля. И сценка может быть классной.

А если есть возможность, правила должны быть на нее рассчитаны, нет?

Например акибанский проект ппц вспомнился. Там разве что Чубакка был из конкретных представителей какого-то произведения.

[Anita]

скайп по определению лучше. там хоть групповой чат есть.
если что, я тут - blake.anita

[ungol4]

Мое предложение - написать правила так, чтобы в лужу не сел ни фестиваль с 72-мя заявками на караоке ни фестиваль с 8-ую (есть и такие, вы не поверите).

Не поверишь но я на таких регулярно присутствую )))
И уверяю лучше послушать предварительно и отобрать из 8-ми 4-х, чем пускать всех 8 , а потом огребать за тот ахтунг который ты пустил на сцену
Если фестиваль не может провести репетиции, прослушивания, настройку звука и прочие обязательные мероприятия, то рано ему еще называться фестивалем. Пусть назовется пати, посиделками , вечеринкой и прочее. Стремиться надо к правильному и качественному, а не сидеть на недоделках и разводить руками. Не можете обеспечить пункт правил, провести прослушку и проч, работайте что бы стало возможным.

Согласен что качество важнее. Но есть тут еще одна проблема которую лучше видно в городах со слабо развитым движением. Если ее начать обсуждать тут то совсем в сторону от правил уйдем.

Да такие города есть и их большинство, но не все объявляют свои мероприятия фестивалями. Все таки это фестиваль это показ лучшего, того на что надо равняться.
Если ставится во главу угла, что бы все побывали на сцене, то лучше назвать это пати и весело непринужденно провести время.

В скайпе зовусь также.

[Безымянный]

Ладно, напишу таки здесь длинный пост. Посещать фестивали маленьких городов и жить в аниме-тусовке маленького города все-таки разные вещи. (Тут "маленький город" не тот где жителей мало, а где аниме-движение не окрепло.)

Представим что я Василий Иванович и я организатор фестиваля в моем любимом, но небольшом Дальне-Задрюпинске. Предпосылки и отличия от крупного аниме-города.

1) Иногородние навещают нас только на парад планет. Выступлений с них тоже нет. Ибо ехать далеко, а фестиваль слабый.
2) Количество местных команд меньше десятка, качество по российским меркам г**но-г**ном, собранности тоже никакой.
3) Анимешное народонаселение невелико и все всех знают, из одного ковша пили, последний гамбургер делили. Включая естественно и организатора Василия Ивановича.

Итак Василий Иванович вступает в ассоциацию и пытается выполнить все рекомендации, надеясь повысить качество своего мероприятия. Утром он радостно всем сообщает эту новость. Все не очень понимают на кой ляд Дальне-Задрюпинску состоять в этой то ли ассоциации то ли конвенизации. Но все умом понимают что фестиваль у них не очень сильный и все лично зная организаторов верят что все что они не делают, все делается во благо и улучшение. Поэтому все говорят спасибо Василию Ивановичу.

Вечером Василий Иванович всем сообщает что у нас теперь новые, более строгие правила подачи заявок. И тех кто не будет им следовать реально не пустят на сцену.

Часть команд моментально спускает это сообщение на тормозах. Потому что для них Василий Иванович ни рожна не Василий Иванович, а "Васька, братан". И поверить в то что братан Васька может не пустить их на сцену из-за какой-то не присланной фотки они просто не могут. "Ну не тупой же он в самом деле, да? Понимает что все эти пункты они так, для галочки."

И тут уже люди даже умом не понимают что все это не просто так и на самом деле надо. Те кто не высовывался из своего маленького городка думают что Аниматрикс это точь-в-точь как их Всероссийский Дальне-Задрюпинский фестиваль японской культуры и анимациев только побольше. (Пара моих знакомых собиравшихся на Аниматрикс были просто поражены фактом что нужно бронировать билет. "Они там на своем Аниматриксе на голову ушибленные, такой официоз разводить? Зачем??" - вот где-то такая реакция)

Еще часть команд принимает это всерьез, но из-за своей общей несобранности все равно точно не выполняет условия подачи заявок.

Ну и часть по доброй традиции клепает очевидный шлак. Который тем очевиднее, что Василий Иванович с ними лично знаком и понимает что у них не так, и что вот это они точно не отыграют.

Незадолго до фестиваля Василий Иванович сидит и грустно смотрит на 2 заявки косплей-сценок которые прошли весь отбор. Но берет волю в кулак, решает бороться за качество до последнего. И дает от ворот поворот всем остальным.

На сцене происходит пусть недолгое, но действительно хорошее действо. Но зал сидит мрачный и злой. Потому что где-то на четверть состоит из тех кто не прошел со своими заявками. Они старались, репетировали, готовили костюмы, но Васька который уже не рожна не братан им из-за какой-то гребаной фотки или фонограммы принесенной с опозданием не пустил их на сцену. А весь остальной зал - друзья и товарищи тех кого не пустили.

После фестиваля обстановка накаляется еще больше. Потому что выясняется что в великом Дальне-Задрюпинске нет больше аниме-мероприятий. А кататься по городам сами знаете не все команды могут, и дело даже не в финансах. И показать сценки не показанные на фестивале негде. На ветер вылетели время, деньги и усилия.

К тому же с новыми правилами Дальне-Задрюпинского фестиваля у слабых команд просто нет возможности где-то набраться опыта. Они не попадают на сцену.

...

На следующий фестиваль по доброй традиции не приезжают иногородние, половина команд обижается и больше не делает ничего, часть разваливается поругавшись кто виноват в том что их не пустили на сцену а из тех двух хороших которые выступали одна не может по каким-то сторонним причинам.

Василию Ивановичу пытаются подать заявки вдвое меньшее число команд. На сцену попадает одна...

------------------------------------------------

Тоже самое, но короче и другими словами. Тяжелоатлеты тягают штангу чтобы накачать мышцу. Но атлету-новичку никогда не дадут штангу такого же веса что и матерому чемпиону. Он начнет со штанги полегче и постепенно наращивая мышцы догонит старших товарищей. И однажды поднимет ту самую, тяжелую штангу. Но если дать ее сразу - он надорвется.

Я пытаюсь что-то сделать чтобы вытащить свой город из того состояния в котором он сейчас. Но штангу которую вы задаете мы не поднимем. Сделайте штанге рекомендаций настраиваемый вес, чтобы каждый фестиваль мог откалибровать ее свободно.

[ungol4]

Василий Иванович все таки живет на территории РФ, а не США где к закону относятся очень своеобразно до тошноты, т.е. если написано то и делаем хоть и понятно что получается плохо.

Правила Асссоциации все таки рекомендация которую каждый фестиваль применяет с установкой на свою специфику, а не относится к нему как к святому писанию во времена Торквемады (никто не понял, но все выполняют). Если взглянуть на правила Анимацури, то там нет пункта обязательного предпросмотра и сдачи видео косплей сценок. Все нормально решается на уровне отсмотра сценария. Потребовали видео или показать вживую репетицию(!) только с команд которые ставили файтинги (текста мало и непонятно умеют они махать мечами или нет).
Мы брали правила и подводили их под свою специфику.

Итак Василий Иванович живет в маленьком городе и хочет поднять уровень своей анимешной тусовки. Он объявил что будет фестиваль с конкурсами (!) и должен предварительно хотябы заявки собрать. Половина заявляется, у второй половины он заявки выколачивает. Иногда буквально. Название, фендом, список участников. Надо ли это делать? Надо иначе это не фестиваль, а черти что , а отвечать за все будет Василий Иванович. Причем по ГК и УК. Да и аренду надо как то сделать.
Итак есть списко заявок и В.И. начинает по нему работать.
Если у команды нет сценария и они не репетируют, но проживают в маленьком городе Василия Ивановича и могут пригласить его посмотреть на себя , но это не делают, то возникает вопрос, а стоит ли "это" пускать на сцену. Но пока этот вопрос отложим.
Караокер поет под минус, который запускает дома с компа или плеера и все таки должен репетировать, хотя бы в квартире. Он может сделать демо на микрофоне от скайпа, пригласить Василия Ивановича в гости, спеть ему по городскому телефону. В принципе все реально. Стоит ли его выпускать на сцену, если не разу не слышал как он поет? Отложим вопрос на потом.
С учетом всех факторов В.И. может физически всех отсмотреть и отслушать.
Зачем это надо?
1. Что бы не было стыдно перед зрителями, администрацией зала, участниками, гостями.
2. Технический аспект: надо же представлять что тебе привезут, а то вдруг у них там стоит пунктом разведение костра в центре зала или стрельба из ружья.
3. Что бы привить в своих земляках сам факт необходимости делать сценарий и проходить просмотр. Ведь если В.И. хочет развивать свою аниме тусовку, то следующим пунктом должна быть подача заявки на другой фестиваль, в другой город.

Ну и последний момент, что делать с ортодоксальными тру-анимешниками которым насрать, что ты поклялся могилами предков перед администрацией зала, района, города и отделением МВД что у тебя все будет прилично и ты контролируешь обстановку?
Которые сценариев не пишут, костюмы не шьют, но в тусовке авторитетны.
Ответ один: решать по обстановке. Если их от силы 10% можешь сказать, что "ребята, я вас люблю и уважаю, но если вы мне не сдадите сценарий/фото костюмов/видео репетиции я вас не пущу на сцену в конкурс потому что мне это запретили администрация, милиция, депутат Думы"
Их 50%. Можешь сказать что пустишь их только во внеконкурс и то в самом начале.
Их 90%. Если они все живут с В.И. в одном городе, то такая ситуация может быть только тогда когда В.И. вообще ничего не делал что бы они выполнили все правила отбора. Но и это не поражение. Объявляешь что пускаешь всех, но команды "кто все сдал" тобой будут отправляться на фестиваль в другой город и ты им в этом будешь помогать.
Возни много, работы много. Но если тебя интересует результат , то придется побегать.

[Безымянный]

Василий Иванович все таки живет на территории РФ, а не США где к закону относятся очень своеобразно до тошноты, т.е. если написано то и делаем хоть и понятно что получается плохо.

Правила Асссоциации все таки рекомендация которую каждый фестиваль применяет с установкой на свою специфику, а не относится к нему как к святому писанию во времена Торквемады (никто не понял, но все выполняют). Если взглянуть на правила Анимацури, то там нет пункта обязательного предпросмотра и сдачи видео косплей сценок. Все нормально решается на уровне отсмотра сценария. Потребовали видео или показать вживую репетицию(!) только с команд которые ставили файтинги (текста мало и непонятно умеют они махать мечами или нет).
Мы брали правила и подводили их под свою специфику.

Ок, значит зря спорил.

[Katsura]

ungol, +1


А ещё Василий Иванович должен понимать, что если он хочет своему мероприятия здоровья и долголетия (чтобы не делать мероприятие "как-то раз однажды"), то ему надо мало что поднимать своих городских товарищей, но и приглашать и приглашать других и дальних иногородних тоже, чтобы мероприятие росло и развивалось - а этого не сделать, если ограничиться только своими и родными. Свои и родные рано или поздно завязывают с креативом, у них кончаются идеи, и тогда нужны будут свежие головы.

Кстати о: вот я бы с командой из пары человек к вам с радостью приехала из Питера, на ваш-то опен-эйр по Хигураши, откуда мы уже три песни на караоке поставили, так что нам бы и ехать-то как раз по тематике.
Другое дело - как получится, ибо работа всё-таки у всех основная - иногда она может не дать шанса на поездку.
Так что в теории о Василии Ивановиче можно многое что изменить - надо просто долго и упорно над этим работать, и всё получится. Это не простые слова. И народ к вам потянется - вы ж не на Северном полюсе.


PS - бронь билетов на большие фесты - дело святое. уж лучше забронировать, чем остаться без билета))) залы не резиновые, они 2 тыщи народу вмещают, а вот 3 - точно нет)

[Безымянный]

От Ватанагаши еду только я, ник Безымянный. Роль в нашем коллективе - глав.орг.

В собрании смогу принять участие.

Доклад будет готов точно, ролик будет готов с вероятностью 80%.

[ungol4]

У тебя билет есть на сам фестиваль?

[Anita]

31-го быть не смогу Т_Т поезд приезжает только 1-го в 6 утра. Вас же замучает совест все без меня провести, я уверена!!! Так что давайте первого числа, а? *глазки*

Из оргкоманды Хигана буду только я.

Устный доклад и ролик готовы будут.

[Безымянный]

У тебя билет есть на сам фестиваль?

Есть.

[Hidoi]

Чебикон тоже будет. Ролик по последнему фесту сделать не успеваем, привезем старые.
Доклад тоже будет

[Кир]

"Феникс" тоже будет. Доклад готов, ролик с вероятностью 70%.
Вопрос по билету обсуждался с ungol'ом.

[Безымянный]

От Черного дракона будет 3е оргов: Вийка, Организатор по косплею и координатор.
Доклад готов, ролик тоже.
Будем 31го на собрании, билеты на Неокон есть.

[ungol4]

Спасибо кто отписался.
Кому нужен мой мобильный что бы не искать нас в кафе?
Пришлю личкой

[Кир]

Номер вышли, если можно.

[ungol4]

Итоги закрытой части собрания Ассоциации аниме и J-rock конвентов и фестивалей.

1. Секретарем Ассоциации на 2009 год выбран Michael Ungol

2. Фестивали Черный дракон (Самара), Азия-Бриз (Екатеринбург) приняты в члены Ассоциации. Фестиваль Vatanagashi (Самара) принят как кандидат в члены Ассоциации. Фестиваль Они-но-ёру (Москва) заочно принят как кандидат в члены Ассоциации.

3. Были прослушаны рассказы фестивалей еще ни разу не присутствовавших на закрытых собраниях Ассоциации: Fenix(Казань), Otakun(Рязань)

4. Приняты Типовые правила проведения конкурсов (за исключением пунктов с запретами, редакция которых будет приниматься отдельно). Текст будет опубликован.

5. Составлен приблизительный календарь фестивалей на 2009 год. Текст будет выведен отдельной темой.

6. Решен вопрос о названии домена для сайта ассоциации. Будет опубликован сразу после регистрации. Тогда же и начнется процесс создания сайта.

7. Принято решение о изменении пункта 3 "регламента взаимоотношений внутри ассоциации" устава. Совместный проект становится проектом Ассоциации только после регистрации у Секретаря Ассоциации и уведомления всех остальных членов Ассоциации.

8. Члены Ассоциации были ознакомлены с изданиями которые готовы разместить у себя отчеты, фотографии и видео с мероприятий ассоциации.

9. Рассмотрен вопрос о желательных мерах содействия членам Ассоциации, посещающим другие фестивали Ассоциации- бронь билетов, возможность раздавать рекламную продукцию, демонстрировать рекламные ролики, делать объявления.

[Catena]

Акибановский проект ППЦ - был выступлением оргкомитета и шел как связки. Думаю правила косплей-сценок на него не расспространяются) в моем доме - я царь)

[ungol4]

Он же все равно внеконкурса. Это же правила конкурсов, а внеконкурса вообще ограничений нет кроме решения оргкома.

[Catena]

считаю дотошное написание как принимать и не принимать заявки - бредом. Сама принимаю заявки на Акибан 2007 и 2008. Уже на 2009. Не только для Ижопска, но и для большинства окрестностей я "Катька, мужииик". Часть заявок принималась по телефону или аське. Тот же Пауль который сидит с телефона и ездил по другим фестам. Мне что не надо было выпускать его на сцену потому что он не написал 8 слов в бланке и не прислал голос? Бреееед! Поэтому исхожу из личной заинтересованности. Если я знаю что человек/команда готовятся, собираются выступать, но по каким то причинам не могут подать заявку/выслать фотку/найти, сделать минус/и т.д. иже с ними - то я ЛИЧНО пишу за них заявку/помогаю в поисках минусов/ищу или скриншотю фотки исходников. Возможно сейчас меня осудят орги других фестов - но я всегда помню что участники тоже люди, и стараюсь не требовать невозможного. Всегда будет форс-мажор. Невозможно написать кодекс для организаторов, придется думать самим)

На собрании присутствовать не могли. Сможем в Казани на Фениксе и могу заверить что лично я буду еще на Чебиконе в Чебоксарах. Думаю что от нас кто то поедет и в Воронеж. Прошу учесть это, если наше присутствие интересно)) а так же сообщить как можно раньше, дабы успеть подготовить материалы.

в скайпе записана как catena-izh

а да. а статус Акибана кто нить подскажет? а то в списке мы есть, а на собрании вроде не выступали)))


[/b]ungol4[b] на него была ссылка в обсуждении. Пример выбран был неудачно, на что и указала.